日期：2017-02-23 浏览：748
农业部长韩长赋：信不信？以后各人会抢着当农民
-------------九游会J9种苗看政策热点------------
当下的“农业现代化”既包括经营主体中新鲜血液的注入，以及古板主体在市场倒逼机制下的自我革新；也包括运用“互联网＋”的手段，催生农颐魅这一古板业态进行着迭代升级。将来各人会渴求当农民，农村将成为稀缺之地。
陪同着国务院宣布《全国农业现代化计划(2016-2020年)》，“农业现代化”再次进入民众视线。当年作为愿景和理想的“农业现代化”如今已然是一个进行中的状态和历程。当下的“农业现代化”既包括经营主体中新鲜血液的注入，以及古板主体在市场倒逼机制下的自我革新；也包括运用“互联网＋”的手段，催生农颐魅这一古板业态进行着迭代升级。
而改变并非纯粹爆发在宏观层面，微观层面“看法的现代化”也在悄然进行，例如“农民”不再是对一种身份的表达，而是对一种职业称呼的描述：农业不再只属于田里干农活的人，而是进入到“新人辈出”的新时代。
在目今农业现代化的进程中，农业经营新主体借助互联网等新技术平台如何打造农业新花样？政府对经营新主体有怎样的政策倾斜和支持？带着这些问题，《财经》特约记者昕原采访了农业部部长韩长赋。
农业现代化加速生长
昕原：中国农业现代化门路任重道远，如今进入到了什么样的新阶段？具有哪些新特征？
韩长赋：农业现代化是中国农业生长的大偏向和大逻辑。周恩来总理在四届人大政府事情报告中提出“四化”，“农业现代化”在其时是一个愿景和理想；而如今是一个状态和历程，并且这个进程在加速。中国农业已经从拥有几千年农业文明史的古板农业进入到加速向现代化农业转型的阶段，但还不可说已经实现现代化了。
农业现代化无论是从生产力水平，照旧从生产经营方法的角度，都在爆发标记性的变革�？梢杂眉父鍪炙得魑侍�。
第一个数据，现在全国20.26亿亩农田中，有50％以上可以实现人工浇灌，也就是说它们基本上是旱涝保收的。例如小麦80％和旱涝没有关系，水稻90％和旱涝没有关系。这标记着中国农业千百年来靠天用饭的状况已经有了实质上的改变。这也是为什么年年闹灾，却能年年丰收，虽然目前还不可完全离开老天爷搞农业。
第二个数据，目前中国农业科技进步孝敬率已抵达56％，农作物良种笼罩率抵达97％，即我们在种植农作物选种的时候，险些没有杂种或落后的种子。已往中国农业的生产和增产主要以资源、劳动力等物化投入为主，如今走到依靠科技、人力资本、劳动力素质等因素的轨道上来，即农业增产的原因一大都是基于科技，并非基于种植面积的扩大。
第三个数据：目前全国田间平均机械化作业水平抵达63％，有些地方甚至更高。江苏、黑龙江可以抵达80％以上，西南地区例如云南、贵州偏低一些。这意味着中国农民祖祖辈辈面朝黄土背朝天种地的生产方法已经获得基础改变，这是生产力生长的显著标记。
第四个数据：现在我国40％的耕地由270万的农业新型主体经营，它们已经抵达规�；慕锥�。而我们剩余2亿多农户经营另外60％的耕地。这说明现在我们的生产关系已经爆发变革，农业生产很大部分依靠相助社、家庭农场、牧场、种植业和养殖业大户、龙头企业等新型经营主体。它们是农业农村经济生产经营的新生力量，将来甚至会成为主要力量。十八届五中全会提到：要充分发挥规模经营对现代农业的引领作用。
因此农业现代化无论是从生产力水平照旧从生产经营方法的角度，都在爆发标记性的变革。2016年9月份国务院审定了《十三五全国农业现代化计划》，这是我们国家制定的第一个农业现代化计划。中央将农业现代化作为统筹、引领农业的新偏向。这也标记着我们国家的农业现代化进入了顶层有设计、有偏向并且有目标步伐和任务框架的阶段。因此现在我国已经进入农业现代化加速实施和推进的阶段，而不再是一个愿景和口号。
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经营新主体推动农业加速提升
昕原：我们视察到农业现代化的加速阶段，正是新生力量的注入期，如今加入农业生产经营的主体也在爆发变革。我知道您研究有关80后、90后新生代农民和农民工。您认为这些“新人”的特征是什么？
韩长赋：这也是农业现代化中的新课题和新视角。中国今后靠谁搞农业现代化？肯定不可靠古板农民，不可靠父辈农民。他们的孝敬已经完成，即解决中国人用饭的问题。他们养家生活、自给自足这个使命已经完成。可是今后搞现代化，他们的知识结构、思想看法肯定就不适应了。
农民的内涵现在有了新的变革，如今农民分为三类：
第一类，古板型农民，是指多年来我们古板看法中的农民。
第二类，新型的职业农民，是指大宗农村青壮年进城务工之后，剩余留在家里的这部分农民。他们拥有初高中文化，留在家里种地、养牲口，从事牧业、渔业、林业等等。这些人有知识，也能接受新技术，尽管市场营销能力弱一点，但和父辈差别，他们从事规模经营。比方说他们的父辈是房前屋后拴两头猪，而他们是养几十头，甚至几百头猪；在南方可能种上几十亩、几百亩田，在北方可能种几百亩、几千亩田。这种新型职业农民，是目前农村生产经营，特别是农村种养业的主力。现在我们的相助社、家庭农场主要靠这些农民。他们种地不可是为了生存、用饭，而是把农业当成事情。他们是农业现代化的基本力量。
我提出职业农民这个看法，希望把“农民”这个称呼从身份称呼回归职业称呼。已往农民是身份，生下来怙恃如果是农民、户口是农民，你就是农民。现在要把农民看法回归职业看法，并且要让它成为一种许多人愿意干的，令人羡慕的职业。
昕原：让农民成为一种城里人都想去从事的职业。
韩长赋：这正是我想说的第三类，就是新农民，是指农村之外的农民。例如大学生、复员兵、科技人员、工商企业主，以及去城里打工多年的农民工，我们把返乡和下乡创业的人，主要是年轻人，叫作新农民，现在约莫有480万人，其中许多是大学结业生。我到浙江时了解到，那里挂号在册的大学生新农民就有4000多人。他们主要做农产品的营销和加工保鲜。
昕原：增补了职业农民的短板啊。
韩长赋：他们有的做分享农场，让人们到田里进行采摘；有的到农村办水果分拣包装厂，有的建小冷库、气调库，另有的做农产品电商。让农业工业链条拉长，增值空间加大。
昕原：新农民在都会里获得知识素质，另有一定应用信息技术的能力。
韩长赋：因为他们自己是城里人，或者当过城里人，了解城里人，了解农产品消费者，他们把城里人的理念、技术、资金都带回农村，是对农业物化资本和人力资本的双重投入。2016年农业部在苏州召开新农民立异创业大会，汪洋副总理也出席了，他还提议这个集会每年都要开。现在苏州已经变为永久会场，就是希望给新农民一个平台。
总之，农业现代化接待新农民，抓住职业农民，不排斥古板农民。
农业供应侧结构调解的实质
昕原：已往各人希望挣脱农民这个身份，如今反而期许成为农民。这个质变彰显出中国农业进入了新时期。新时代面临的新课题也摆在我们面前，例如供应侧结构调解，农业增产增收如何升级优化。
韩长赋：我们已经实现粮产12年连增，为13亿多人口提供粮食、水果、蔬菜、肉蛋奶、水产，我们的供应很是富足，虽然有时候会泛起“蒜你狠”、“姜你军”的情况，可是这种情况究竟很少，目前我们的总体供应量是富足的。现在我们农业的突出问题不是总量问题，而是结构问题：市场需要的、城里人喜欢的、高端消费者青睐的，以及多元化、小众化、个性化的需求我们还不可满足。现在农产品普通货多，缺乏更为优质、生态、绿色的农产品。因此，一方面好工具买不到，另一方面亨衢货卖不掉。因此提出要进行供应侧的结构性革新。
习近平总书记在2016年“两会”期间，加入湖南代表团审议时说到：现在农业生长的主要问题是结构性的，要把推进农业供应侧结构性革新作为事情和政策完善的主要偏向，这个偏向和指向是完全切合现在中国农业现代化要求的。简而言之，农业供应侧结构性革新主要是解决质量、效益和竞争力的问题。
昕原：1993年粮票制度取消，是解决用饭问题的里程碑。20多年后的今天，吃的问题又升级了，现在许多80后90后都自诩为“吃货食神”，相比于上一代，更讲究吃的境界和体验，对品质有更高的诉求，如何满足？另外供应侧结构调解，对农民收入会爆发怎样的影响，在从“增产增收”变为“增质增效”的历程中，如何包管农民的收益问题？
韩长赋：首先，吃的话题是永恒的话题，包管中国人粮食宁静，把中国人饭碗牢牢端在自己手里，这在任何时候都不可松开。粮食宁静、粮食生产在任何时候都不可松开。在这个基础上，我们还要拓展农业的功效。农业其实是三项任务：第一是保供应，第二是保收入，第三是保生态，我总结为是三搞：为全国人搞饭、为农村人搞钱、为城里人搞绿。
供应侧结构调解有前提，就是要包管粮食宁静。供应侧结构革新不是说不要粮食，或者简单减少粮食生产，而是要实现效益更高、质量更好。有一句老话：民以食为天，现在加一句：食以安为先。供应侧调解最突出的特点是：增加绿色、优质、宁静的农产品供应。为什么现在许多城里人，即新农民下农村，他们就是在搞优质产品。我们新经营主体、新农民都在朝这个偏向努力。
结构调解还要使农民的收入获得增长，并且能够稳定。不可让农民像没头苍蝇那样乱撞，今天撞玉米，明天玉米降价了；明天撞马铃薯，后天马铃薯又卖不掉了。市场信息和生产信息需要实时了解和通报，这是政府需要提供的效劳。
供应侧结构革新是让整个生产链条的加入者均衡、理性地从事农业生产经营。这里面很重要的问题就是市场化问题，即农产品生产要围绕市场需求总量和质量进行。如何实现呢？就是通过信息化，通过让生产者和消费者间的信息对称。
另外，要有围绕市场和信息的组织，这种组织典范就是电商。现在农产品网购生长非�？�，我在浙江听到一个例子：一个大学生在城里没找到理想事情，就回到了家乡。他回老家把全村核桃卖出去，厥后还卖了外村、外地的核桃，卖了上亿元。
农业经营新主体的大机缘
昕原：如今搞农业不可仅仅从农业的角度看农业，还要围绕都会经济，引导发动经营新主体展开。
韩长赋：搞农业不可就农业论农业，农业有深刻的社会性、公共性，因此农业是距离政府最近的领域之一。如今我们处于都会化进程阶段，我国常住都会人口已凌驾50％。都会生长为农业带来两个变革：第一是让农业的市场扩大；第二是让农业资源获得更合理的配置。因此我们的农业一定是城乡统筹的，要把农业现代化和新型都会化紧密结合，都会化的生长是农业的重大利好和机缘。另外是科技的生长，现代农业一定是用科技支撑农业�Ａ碛惺钦鎏逯频谋涓�，企业不再城乡有别，经营主体也不再局限于都会的或者农村的。以上这些因素都说明搞农业必须是开放的系统。
昕原：已往我们叫农业从颐魅者为种地的，现在叫经营者，它是一个市场化的看法。
韩长赋：我们已往也提农业生产经营者，农民有生产经营自主权。但实际上农民主要是从事生产而没有经营，但现在是真经营了。新主体、新农民是在社会化、都会化这种配景下泛起的。
新主体、新农民最大特点是“小四化”：市场化、规�；⒈曜蓟⑿畔⒒�。市场化——他们的生产经营是随着市场走的；规�；窃诮泄婺＞�；标准化——他们种养卖都有相关标准；信息化——他们用信息化的手段经营。
邓锦宏：今天的新农民，我看到80％是以年轻人为主。他们之前可能在都会事情，有的做过建筑工、汽车工人、销售等，他们返乡后已经不具备从事农业生产的能力或热情，可是他们会用手机上网，去收集村里人和其他人家的货物。
昕原：那他们实际上是农业经纪人的新代表。相助社、供销社是否会和他们爆发竞争关系？
邓锦宏：所以现在许多相助社、一些下层供销社也在向这些新型经纪人学习。他们把自己几百亩、上千亩地的货物卖掉的同时，也收其他地方其他人的货物，把自己酿成大号的经纪人。一些能做到上千亩的大户究竟有自己的厂房、冷链，有自己的分级，基本上有上百个小工帮他们做分拣分级。现在唯一欠缺的是获客的能力，就是获得买家的能力，另有一个就是是否能够获知市场的消费需求？如果能够获知这些信息，那么他们就敢于收购这些货物。他们除了具备之前生产经营的能力外，还具备超强经纪人的能力。
昕原：谁能够搭上时代的列车，迅速将信息化融入到生产经营中来，谁就是赢家。
韩长赋：现在有一句话：没有种不出的工具，只有卖不掉的工具。现在我们的农民很智慧，什么都会种。而新农民到了乡下后，通过电商的方法，使山沟的、边远民族地区的好工具让外界知道。这个是一个很大变革。
另有，已往外地知道也没步伐，因为已往是古板商业，一级交一级，不绝归大堆儿，归到大都会这最大的一堆儿，然后再切分成小堆儿。好比说赣南的脐橙是我们国家的一个品牌。已往，农民把橙子交给古板的商业系统，然后他们再集中，从乡相助社到县里，再从县里到省里，省里再到北京，你两个月吃不到这橙子。现在纷歧样了，北京一个人家想吃橙子，通过电商了解信息，卖家打包之后，不到一星期就到了。
再有，光有信息也不可，谁来包装？谁来标准化？新型农业经营者来做这个事情。因此我们非�＝哟�，建议有能力的电商，到农村生长分档、分级、包装、保鲜和物流，实现最后一公里。这个是商机。
昕原：一经我们是以政府为主要推手，政府要做标准、订价，有时政府要提供技术支持。如今政府的角色变为协助这些新主体？
韩长赋：这就回到我们开头的命题——新型经营主体，生长适度规模经营，是生长农业现代化的引领力量。现在政府事情的着力点、政策着眼点是推进这些新型经营主体。我们通过他们来发动古板农户，来实现农业现代化。例如这些经营新主体，用什么种子，用什么科技，用什么机械，如何栽培，会给周边人示范，可以爆发用一亩田发动一百亩田的效应�；购帽人�，关于农产品的蕴藏和销售、关于农机使用，他们都有示范作用。农业部分许多事情可以通过他们作为载体，获得实现。
我们也在制定配套的帮助新型农业经营主体的政策性文件。例如新农民到农村，他生产经营要用地，需要解决土地问题；他要贷款，贷款如何解决？他需要规避危害，包管如何配合，税收政府如何支持？他要购置农机，是否有补贴？另有住处如何解决？好比你可以和农民合住，和农民一起革新宅基地屋子，原来是一层屋子，现在革新为二层，你住一层，我住二层，可是产权照旧农民的，可以让新农民拥有使用权。这些政策都有。
昕原：政府越创造晰自己的定位，关于如何加速推进市场化，�；な谐〖尤胫魈宓确矫娴闹澳芤苍嚼丛匠墒�。
韩长赋：是这样。十八届三中全会讲，发挥市场对资源配置的决定性作用，和更好发挥政府的引导作用。
西红柿——圣罗兰3689
“互联网+”打造新农业
昕原：听说最近几年来农业部分交流的互联网高层越来越多，一些IT大佬也开始关注农业，您对这两个行业的相同结合怎么看呢？
韩长赋：互联网和信息工业给农业带来了革命性变革。
首先，已往是城乡二元结构，相对隔离，落差很大，农村是个闭塞的世界。现在互联网让城乡得以更好地相同，甚至是站到同一个起点上，使城乡一体化生长成为可能。其次，通过网络技术，农产品和农民快速进入市场，流通加速，流通本钱降低，运输和存储本钱降低，农产品销路更畅，所以许多地方特产现在也越来越有市场了。
再有，农民受教育水平低这个短板，一定水平上被移动互联技术弥补，手机让农民对信息的了解更便捷。另外，智能技术的应用也给农民种植养殖能力带来极大提升，例如现在有关网上治虫害、网上教施肥的内容越来越多了。
昕原：互联网和大数据对农村经济的渗透作用越来越引起人们的关注。
邓锦宏：我们是做农业电商的，这是互联网介入农村经济目前最快也是最深的一种业态。单从农业电商来讲，在创立农产品流通效率的同时，回溯农业工业的价值能力也很是强。农业电商应该分多个维度来理解：
一种是农资电商，又叫作产前电商，指资助经销商把厂家的种苗、化肥进行团购分销下去。
另一种是专业效劳型电商。如提供农业知识效劳、农业技术指导，另有为农业提供设施效劳（包括联合收割效劳、农机租赁），以及一些提供农村金融效劳的电商或者互联网效劳等。总体上都是资助农业、农民提高能力或效率的。
再有一种就是流通电商，好比像一亩田这种做农产品B2B交易的，主要资助商家之间、公司之间做规�；慕灰�。单次交易量从平均值来讲，10吨、20吨、30吨不等。从产地卖到批发市场、商超、连锁餐饮、机构买家等。
另有一种是消费型电商，就是个人消费者能够从B2C平台订购自己需要的农产品，产地的生产者能够通过B2C平台直接将产品卖给个人消费者。其中包括一些专门以互联网连接方法为个人用户提供农产品抵家效劳的都会配送效劳，实现从产地卖到居民餐桌。
农业流通电商在海内最大的特点是它具有疏散性�？赡芙裉焱皇奔�，从海南岛到东北都有人在种西红柿，而全国人民今天也都要吃西红柿。那就面临供应方和采购方都很疏散，需要多对多的匹配。就是上海市民、北京市民选择究竟吃新疆的照旧华北的西红柿？因此这意味着批发商需要考虑自己从哪里进货。一些平台型电商，正在为多对多交易提供平台。
昕原：多对多的产销花样现状很有中国特色。
邓锦宏：全世界只有中国有这种现象，美国、欧洲基本没有。因为外洋许多大农场，生产和采购很是集中。而在中国，几百亩或者上千亩就算很大面积。从总体上讲，我们的生产和市场都比较疏散，因此只有平台型公司才华解决这种疏散化和集约化的矛盾问题。
昕原：疏散化也是时机所在。
邓锦宏：简直是平台型公司的商业时机。另外的商业时机，就是韩部长提到的：做标准、做分级，甚至做一些包装能力，业内叫前置仓，就是提前在产地做货仓。一些产地的批发市场也属于前置仓。而北京的新发地就属于销地货仓，在做销地分级。而现在最缺乏的是产地前置仓，因为许多农民把货物拉到集散地，一个经纪人几百斤地来收，但没有做分拣分级。这个和消费市场有关系，需要消费市场倒逼这个需求。例如现在苹果行业是海内比较先进的行业，产地都已经做分级，苹果分80果径、70果径、60果径等差别巨细，这是因为消费者已经有了数字化的描述，例如他说自己想吃80果、70果。所以产地仓很是重要，可是许多其他农产品还没有以市场为导向做产地分级。
昕原：互联网自身相对是更社会化的产品，它一方面期待政府效劳，但又难以合理描述究竟需要政府怎么做。政府如何定位自己的加入模式？
韩长赋：互联网农业、农业电商原来是市场行为，是企业主体和农业生产经营主体间的关系，政府不可替代它们，但政府也不是无所作为。政府会为两端紧密连结创立条件，为两端增加润滑剂。政府可以做一些基础性事情，例如我们现在进行教农民使用手机的培训，让农民学会从手机上看到市场信息，获得有关农业技术、农产品销售、农业投入品购置的效劳等等。这是政府的一个公益性效劳。
另外政府还会支持农村经纪人。已往我们说经纪人是投机倒把、是二道市井，现在我们接待他们，因为经纪人可以把乡里的产品卖出去。
另有，我们可以资助给农民提供“请进来、走出去”的电商做些事情。现在我们搞新农民立异创业大会，就是为了让各人知道有这些商家、电商是可以选择和对接的。
我们有一个政策：为建前置仓补贴，可是这个主要是补贴给相助社的，不是直接补贴给电商。如果你和相助社相助，那就可以享受这个补贴了。
总而言之，无论从市场化农业的生长看，照旧从政府的公共效劳看，我们都是支持的。
昕原：目今互联网也保存信用危害，那么关于互联网信用体系的搭建，您认为政府能够做些什么？
韩长赋：这个问题我们已经关注到了。新主体把工具卖给你，你能不可包管我的权益、收益。就是货发出去了，钱能不可收回来？电商也会考虑：你能否包管供货物质？因此建立信用体系宁静台是政府的责任。
现在我们在搞新型经营主体的信息直报系统平台，270万个新型主体都要申报。需要披露你是否在连续生产经营、生产经营规模多大等相关信息。他们申报的动力源自哪里？申报信息是让你享受前面政策的依据。和此并行的另有一个网络，是我们和财务部搞的，农业信贷担保体系。目前全国已经有几百亿元的钱作为本金，之后还会有资金注入。我们是和银行绑在一起，凭据这个直报系统如果知道你确实在生产经营方面需要贷款，那银行会发放贷款，我们可以为该贷款做担保。
另外，电商和千百万农民打交道，一定要守信用，和农民配合生长。中国的农民很老实，不怕刻苦，就怕亏损。你们别让农民亏损。
西红柿——圣罗兰3689
中国农业的未来
昕原：中国农业现在已经进入一个加速轨道，从宏观角度讲，有时代配景、国家政策，农民自身基因的改变；另一方面，互联网和数据智能技术的介入让整个工业进入加速进程。您认为现在的中国农业处于何种职位？中国农业在未来二三十年的图景是怎样的？都会人该如何看待农业的生长？
韩长赋：中国农业的基础性职位无可替代。十八届五中全会，中央制定的“十三五”计划纲要中写到：农业是实现现代化和全面小康社会的基础。已往各人说农业是国民经济基础，现在说农业是实现现代化、全面小康社会的基础，这是个新提法，是个经济和社会看法，而不可是纯粹的经济学看法。今后搞农业的人会减少，农颐魅占GDP的比重会减少，农村人口会减少，可是农业的基础职位不会下降。因为我们基本国情决定，十几亿人每天都要用饭。
关于中国农业前景描绘，我有一个看法：农业是生爆发命的行业，农业是稀缺资源的工业。耕地越来越少，水越来越缺，用饭的人越来越多，饭要越来越好。稀缺资源一定需要有能力的人来经营，因此未来的农业不是粗放型的农业，而是聚集科技、人才等要素高度集成的农业，它需要新装备、新技术、新农民来进行。
另外，农村也会成为稀缺资源。因为都会扩张越来越快，将来农业具有多功效性，不但管用饭，还管其他方面。例如现在的休闲农业，可以让人采摘、垂纶；休闲农场，可以让城里人体验，这在未来会成为一种时尚。未来农民会成为各人神往的职业，农村会是城里人神往的地方。将来有一天会泛起这样的景观：人口双向大流动——节假日城里人去乡村洗肺、养眼、伸懒腰；农村人进城洗头发、下饭店、办婚礼、看影戏。未来“城乡一体化生长”是望得见山，看得见水、记得起乡愁，那是我们的理想状态。我们的小康社会不但仅是GDP，不但仅指有钱就是小康。而是指生活的状态，对人们物质文化需求的满足，这需要良好的生态情况，例如洁净的水、新鲜空气、优质食品等等。也就是说老黎民的获得感很重要，而这很洪流平上要靠农业来满足。
昕原：未来农业会越来越有人情味儿，而非纯粹为解决吃饱的问题，还会为心灵提供疗养之地。
韩长赋：现代农业、田园景物、乡村文明，将是农耕文明的新内涵。将来各人会渴求当农民，农村成为稀缺之地。
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